No es asi, Pedro. Yo siempre he usado mi nombre, Sergio (Calderon) en todos los foros en los que he participado.

Saludos,


Sergio

sta muy bueno este tema ,pero yo por mi parte jamasssssssss renunciaria a mi ciudadania cubana ,saludos a todos

Por mi parte, me considero ciudadano AMERICANO, a pesar de que mantengo y valoro mis tradiciones cubanas y mi cultura. En mi opinion, la "ciudadania" no la define la geografia donde nacimos, que al final del dia es un accidente, sino los valores que representan esa sociedad.

La sociedad americana (EEUU) es una sociedad totalmente artificial, creada por gente pensante, y con un profundo respeto por los derechos del individuo. Somos un pais de inmigrantes, y es precisamente el hecho de que en este pais convivimos gente de diferentes culturas y tradiciones, pero todos con el reconocimiento universal de los derechos del individuo, que proyecta a esta sociedad como el modelo del futuro. De eso estoy totalmente convencido.

Tener o no la "ciudadania cubana", sobre todo cuando en mi opinion no existe un gobierno legitimo en esa latitud y longitud geografica, es algo que no me preocupa ni me interesa.

Saludos,


Sergio

PD. Realmente me he dado cuenta que el único que en este Web dice su nombre verdadero soy yo, será por que ya el tirano solo me inspira risa.

Hola Señor Eddy:

Muchas gracias por el consejo, pero pensé que era un debate publico y democrático el hablar y decir sin ningún tabú las cosas por su nombre.
Yo simplemente dije que no-tenia miedo decir mi nombre, pero no le pedí a nadie que se comunicara por su nombre. Yo respete ese punto y sí sé ofendió usted pues muchas disculpas.
De todos modos yo quería entrar en un debate franco, pero si tanto le molesta mi participación no se preocupe le sedo el turno a otro.

Saludos
Pedro Arce.

Hola.
Ya veo que ha creado mucha atencion este tema de la ciudadania cubana.
Pedro, no veo necesario usar nombres reales en este web site para establecer un debate franco. Si cualquiera como usted decide usar su nombre real no estoy en contra para nada. Mientras tanto yo seguire con mi nickname WEB.

Muy interesante su exposición señor Arkady, sin embargo me quedan algunas dudas.

Estoy totalmente de acuerdo.

Aquí si no coincido, aunque llegues de extranjero puro jurídico, ellos no te han borrado aún de sus archivos, y te seguirán tratando como cubano, no serás nunca "intocable". Lo del cobro del pasaporte no estaría mal que fuera así, es decir no estoy ni a favor ni en contra.

No lo creo, si incluso siendo "extranjero" te pueden armar un gran rollo, y no están nada obligados a dejarte ir. Ejemplo: el salvadoreño que puso las bomas en los hoteles en la Habana, todavía está preso en Cuba. Y ni siquiera te pagan si mueres, ejemplo: los muertos de las avionetas de Hermanos al Rescate, algunos eran norteamericanos.
Sobre la posibilidad de negarte la Visa si eres extranjero, igual tienen esa posibilidad hoy si eres cubano, y que les importa la Declaración Universal de Derechos Humanos.

No se si el ejemplo es real, aunque no es lo más importante. Pienso que aquí si te da protección, ya que te enfrentas a la justicia de otro país, y ese papel de renuncia de ciudadania tiene valor, acompañado con otro que te garantiza otra cuidadanía. Un ejemplo similar al tuyo, es de Luis Posada Carriles, que como solo mantiene la ciudadanía cubana el gobierno cubano solicita su extradición.
Aquí además se habló de la reforma a la constitución del 92, donde se elimina la doble ciudadanía, y creo que tiene que ver con esto. Desde que Fidel toma el poder, envió al exilio a millones de cubanos por decenas de años. No les prestó la menor atención, ya que su régimen era mantenido por la Union Sovietica. El gobierno USA no le quedó más alternativa que ajustar a los exiliados cubanos. Pero, cuando a finales de la década del 80 desaparece el campo socialista y la Unión Sovietica, se le cerró la tubería de recursos. El tirano al mirar hacia el Norte, tembló, los exiliados cubanos ya formaban una imprecionante comunidad, económicamente mucho más poderosa que todo su régimen. Entonces es su intento desesperado realiza la reforma constitucional para dejar fuera a los cubanos-americanos de decidir dentro de Cuba. Para mi esa es la razón de tal reforma en ese articulo, claro está.
Esta claro que si lo hubiera aplacado a todo el exilio se hubiera privado de sus resortes para someter a los cubanos que nos encontramos en el exterior. Así que mas bien lo dejo para cuando lo necesite. Es mi parecer. Lo que la medicina que lo cura, tambien lo mata y es posible que usted Arkady se este tocando el lado que el tirano no desearía.
Su campaña contra la ley de ajuste cubano, va precisamente en la dirección de debilitar esta comunidad.

Mi punto es el siguiente, pienso que si uno se ahorra los gastos sería positivo, y que al desligarnos de el nos da más protección fuera de Cuba como usted mismo ha señalado. Pero dentro de Cuba seguiremos a merced de sus antojos dictatoriales.

Gracias.

Senor Juan perez:

Bienvenido!!!!!

Antes de contestar sus preguntas dejeme aclarar para otros foristas...
El Decreto Ley que regula la ciudadania en Cuba es el 358/1944 no el numero que les di anteriormente y para mi sorpresa amigos dentro de la isla me dijeron que yo estba equivocado pues el decreto es vigente en todo su contenido....

Senor Juan perez bienvenido nuevamente.

El termino intocable radica de una expresion cubanisima, nadie es intocable, lo que si esta claro es que si usted hace lo correcto nada le puede suceder dentro de Cuba. Fidel Castro nunca a retenido a un extranjero en Cuba sin justificacion, sencillamente porque no puede aunque sea un dictador no puede, es donde unico Fidel Castro se tiene que morder la lengua, y me gustaria que viesemos la realidad y no le diesemos el gusto al dictador de pensar que lo puede todo. Si usted es extranjero el gobierno de cuba puede no admitirlo y regresarlo en el aeropuerto a su pais de origen, o irte a buscar al hotel y expulsarte del pais pero Fidel Castro no puede retener a un ciudadano Espanol porque se le antoja como pasa con los cubanos.
Recientemente un cubano amigo mio estaba " fajao" conmigo por este mismo asunto que hemos platicado en este foro" renuncia de la ciudadania cubana" y bla bla bla, y como muchos cubanos apasionados pues me andaba diciendo villas y castillas, pero como buen sacerdote pacientemente lo escuche el es Espanol nacido en Villa Clara Cuba, tres semanas despues el fue a visitar a su madre y como casi todos los cubanos fue con su pasaporte cubano a la pequena isla entro sin dificultades pues no traia equipaje. De salida segun me cuenta el ( no estuve alli), inmigracion le pidio una tarjeta de embarque ( no se muy bien que es) y dijo que la habia perdido, el oficial le dijo que no podia salir y el replico " soy espanol y si me regreso a salamanca" y el guardia le dijo " no, eres cubano pues el pasaporte que usaste para entrar es cubano", palido segun el le dijo que debo hacer el guardia sonriente le dijo llena una nueva tarjeta de embarque. Una semana despues recibo un correo electronico en Buenos Aires Argentina contandome este suceso.
Es una burla del gobierno pues te obligan a ir con ese pasaporte para poder hacer de ti loque sea.
Si renuncias a la ciudadania cubana registra el documento en la secretaria de justicia o relaciones esteriores o donde proceda y cuando entres a Cuba presentate en la embajada y presenta tu documento de renuncia y registralo para que tu gobierna sepa que Cuba te otorgo la renuncia y no tendrian jurisdiccion sobre ti es un tramite pesado pero necesario.
( si es que te dejan entrar )
En cuanto al salvadoreno preso en Cuba, no aplica el ejemplo pues el cometio un delito penado por las leyes de todos los paises del mundo Terrorismo y el no fue retenido por su ciudadania sino por sus actos delictivos.
En cuanto al negocio millonario de pasaportes que a usted ni le va ni le viene, es porque a lo mejor no tiene una mama que visitar en Cuba o nunca tomo partido en contra del gobierno o tiene suficiente dinero y no le importa regalarle a Castro una millonada por un papel. ( esto con todo respeto)
Yo soy hombre de humilde condicion y solamente publique esta respuesta porque alguien necesitaba saber como renunciar a la ciudadania.
Bienvenido de nuevo
y que Dios los bendiga
Arkady

Gracias Señor Arkady por responderme. Mi demora imagino se debe lo mismo a la suya, que el tema como que queda dormido y uno no lo atiende más.

Insisto que no serás intocable, y el ejemplo del salvadoreño si es válido, pero no en el sentido que usted lo ha entendido. Pondré un ejemplo real. El preso político Robier Rodriguez Leyva, actualmente reside en España, estando ya en un correccional faltando pocos meses para salir en libertad, fué acusado de abuso lesivo a una menor. Fué a jucio, y gracias a que el día y hora que escogieron para que el hecho fuera cometido, Robier estaba en la fiesta de cumpleaños de su mamá y compartió con mucha gente, y además que dentro de esa gente había vecinos, que por suerte eran comunistas honrados y valientes que testificaron en el juicio a su favor. De otro modo, Robier todavía se estuviera pudriendo en una cárcel en Cuba. Como me puede asegurar ahora que no le puedan montar una farza, y lo metan al tanque, por muy extranjero que sea?. Que Castro no es capaz de eso?. Vuelvo a preguntar, y el caso de Hermanos al Rescate?.

No, no hay intocables.

Al negocio millonario de pasaportes, no es que no me vaya, no fué esa mi idea. Sino que respeto lo que decida cada cual hacer, no lo censuro. Por otro lado, no, mi mamá por suerte vive conmigo, pero deje mis hijos en Cuba que adoro y siempre los he mantenido en todos los sentidos, orgulloso de ser un padre ejemplar, y espero un día reunirnos. Además fuí hasta detenido por participar en una manifestación pública dentro de Cuba, abogando la liberación de los presos políticos. Y soy un simple empleado, que gano bien poco que solo me alcanza para vivir rentado. Y si me importa, que el tirano se enriquezca a costilla nuestra, pero realmente hay que respetar lo que los demás decidan hacer, aunque seamos de la opinión que no sería lo mejor para ellos.

Gracias por su respuesta nuevamente y suerte en su gestión.

Sr Juan Perez un gusto saludarle:

Uhmm, estoy trantado de organizar las ideas para poder contestarle de nuevo.
Entiendo el caso de hermanos al rescate y le digo aunque amo a las EEUU fue un error de los EEU el no impedir que los Migs cubanos entraran a aguas internacionales persiguiendo aeronaves de EEUU. Veamos esto: Suponiendo que hubiesen violado el espacio aereo cubano es permitido por la ley internacional seguir dichas aeronaves hasta aguas internacionales y detenerlas aun en agua o espacio aereo internacionales; pero una vez en aguas o espacio aereo internacional EEUU puede tambien proteger a sus nacionales o aeronaves o naves con bandera de EEUU. Simplemente yo no se donde estaba el comando sur de EEUU cuando esto ocurrio porque no me entra en la cabeza como dos Mig 29 " tactical fighters" puedan haber estado volando tan cerca de nuestra jurisdiccion sin haber sido interceptados y por demas sobrevolaron tambien sobre aguas internacionales un buque de bandera de EEUU sin justificacion asi que no crea que porque Castro no le hicieron nada el puede hacer lo que quiera.
Segundo para Cuba los ciudadanos que tripulaban esos aviones eran cubanos pues todos habian nacido en cuba y eran nacionalizados en EEUU y esto la sabia castro por su espia dentro de hermanos al rescate y fue un asesinato que la administracion de Clinton permitio, pero insisto Fidel Castro no puede montarle a usted una farsa si usted es unico ciudadano de un pais extranjero, el sabe con quien se mete ahora lo mas probable es que si usted no le conviene a el aunque su derecho sea el de entrar a cuba porque nacio alli el le puede regresar en un avion en el mismo aeropuerto. Desconozco un solo caso de un cubano que alla entrado a Cuba con pasaporte de otra nacionalidad y alla sido retenido por Fidel, simplemente no puede y politicamente le cuesta mucho hacer semejante payasada. Acabo de recibir por otra via un mensaje de Cuba denunciando que un senor residente en EEUU acaba de ser retenido a su salida por el aeropuerto sin motivo alguno y como siempre la embajada de EEUU les dijo a los familiares que nada puede hacer por no ser ciudadano de EEUU.
un asaludo
Arkady

Hola amigos cubanos, yo he estado confrontado muchas veces con el problema de las artimañas creadas y depuradas cada año por el gobierno de cuba para sacarnos cada vez mas y cada vez mas arbitrariamente nuestro dinero. en mi caso he tenido que apretar los dientes pues tengo toda mi familia en cuba y no quiero causarles problemas por mi actitud. de cierta forma para el sistema los cubanos de dentro y muchos de los que como yo viven fuera somos transparentes y predecibles, porque al ser cubanos tambien quienes hacen las leyes y las trampas por supuesto que abarcan muhco mas de lo que nuestra astucia precoz podria prever. despues de cinco años viviendo fuera de cuba, regresando cada año a ayudar y resolver los problemas nuestros de cada dia, pues he decidido acogerme a la ciudadania belga, por lo que me adentro en este mundo. en este sentido encontré el documento siguiente que al parecer ha sido redactado y publicado (a juzgar por el lenguaje empleado) por la fuente legislativa regida y manipulada en la isla. este es el link:

http://www.ilustrados.com/publicacio...puWvQtrUnl.php

se daran cuenta de los matices cañoneros y arbitrarios enmascarados detras de toda la palabreria infernal que muchos padecemos tan cotidianamente.
espero que alumbre a los faltos de informacion.
por una cuba libre de estas cosas!!!
toyn