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  #151  
Antiguo 19-sep-2007
Avatar de Jorge M
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Fecha de Ingreso: septiembre-2007
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Libertadpc:

Gracias por la aclaracion, efectivamente tal como dices el que no la dejaran entrar no tiene que ver con que ella no haya renunciado a la ciudadania cubana, tiene que ver con que no mantuvo al dia el pasaporte cubano y no lo uso para entrar a Cuba.

Seria interesante saber si existe otro pais en el mundo donde se le exija a un emigrado que haya obtenido otra ciudadania cuando viaje a su pais de origen que obligatoriamente use el pasaporte del pais del que ya no se quiere ser ciudadano.

Por otro lado alguien aqui menciono ?como van a renunciar a la ciudadania? Mi pregunta es para que sirve la ciudadania cubana? Para ir a Cuba? Es peculiar que Cuba te considera ciudadano cubano el resto de tu vida si te vas del pais aun si adquieres otra y no te dan el derecho a voto, no que yo quiera votar en las elecciones de ellos pero como te obligan a mantener un status que no te da el derecho basico inherente a ese status, repito aun bajo las maquiavelicas leyes de su sistema.
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  #152  
Antiguo 19-sep-2007
Avatar de Colibrí
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Fecha de Ingreso: septiembre-2007
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Por alguna causa, no me explico bién.

Castro, su camarilla, su maldad, su odio, es una cosa, Cuba es otra.

Castro puede quitarme la ciudadanía, o no, puede prohibirme la entrada a Cuba, o la salida, puede por medio de su fuerza hacer lo que quiera, pero eso es sólo por sus pistolas, porque nadie le ha dado el derecho a ser el amo de sus compatriotas, ni el dueño de la isla.

El no puede decidir por mi.

Soy cubana, y si el me privara de mi ciudadanía, eso carecería de valor, sin embargo, si yo renunciara a la misma, eso es otra cosa. No lo haré jamás. El es un sucio, un criminal, y un crimial no puede hacer que yo haga lo que considero inmoral
__________________
Nacida Cubana y a mucha honra. Sin embargo, ¡¡ Que triste ha sido !!
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  #153  
Antiguo 19-sep-2007
Avatar de sergio
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Cita:
Iniciado por Colibrí Ver Mensaje
Por alguna causa, no me explico bién.

Castro, su camarilla, su maldad, su odio, es una cosa, Cuba es otra.

Castro puede quitarme la ciudadanía, o no, puede prohibirme la entrada a Cuba, o la salida, puede por medio de su fuerza hacer lo que quiera, pero eso es sólo por sus pistolas, porque nadie le ha dado el derecho a ser el amo de sus compatriotas, ni el dueño de la isla.

El no puede decidir por mi.

Soy cubana, y si el me privara de mi ciudadanía, eso carecería de valor, sin embargo, si yo renunciara a la misma, eso es otra cosa. No lo haré jamás. El es un sucio, un criminal, y un crimial no puede hacer que yo haga lo que considero inmoral
Yo estoy de acuerdo contigo, Colibri, pero el problema que algunos foristas tienen con la ciudadania cubana es que, viviendo en el extranjero, se les obliga a viajar con pasaporte cubano, y ese es un proceso costoso, y en muchos casos arbitrario.

Por eso algunos quieren "formalmente" (digamos, "legalmente" de acuerdo con los procesos del regimen) renunciar a la ciudadania cubana, y poder viajar a Cuba con un pasaporte extranjero. No tiene nada que ver con ideologia, conviccion moral, o repudio al regimen.


Saludos,


Sergio
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  #154  
Antiguo 20-sep-2007
Avatar de Libertadpc
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Vamos a ver Colibrí por tu modo de hablar noto que eres una muchacha Jovencita (corrígeme si me equivoco) y el vocabulario que usas creo no sea el mas correcto para hablar de Ciudadanía INMORALIDAD ¿sabes el significado de esa palabra? Es un poco fuerte para usarla contra compaisanos que lo único que quieren es Libertad, tener pares oportunidades, poder viajar a Cuba sin que les roben ya que en Cuba valoran y respetan mas a los extranjeros que a los cubanos, para mi inmorales son los canallas que venden a sus compaisanos para obtener favores de la dictadura (chivatos), inmorales son los Castros que llevan matando a un pueblo de hambre y privándoles de todo aquello que humanamente les pertenece y es sobre todo inmoral porque lo hacen en nombre de la libertad

El no puede decidir por mi.
Talvez no pueda decidir por ti pero te acorrala en modo de que no tengas alternativa así que es el mismo perro con diferente collar
__________________
Todo cuanto pudieras hacer, hazlo sin perder tiempo
puesto que ni obra, ni pensamiento, ni sabiduria, ni ciencia, seran posibles en el sepulcro, hacia el que te encaminas corriendo
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  #155  
Antiguo 20-sep-2007
Avatar de Jorge M
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Cita:
Iniciado por Colibrí Ver Mensaje
Por alguna causa, no me explico bién.

Castro, su camarilla, su maldad, su odio, es una cosa, Cuba es otra.

Castro puede quitarme la ciudadanía, o no, puede prohibirme la entrada a Cuba, o la salida, puede por medio de su fuerza hacer lo que quiera, pero eso es sólo por sus pistolas, porque nadie le ha dado el derecho a ser el amo de sus compatriotas, ni el dueño de la isla.

El no puede decidir por mi.

Soy cubana, y si el me privara de mi ciudadanía, eso carecería de valor, sin embargo, si yo renunciara a la misma, eso es otra cosa. No lo haré jamás. El es un sucio, un criminal, y un crimial no puede hacer que yo haga lo que considero inmoral
Mi pregunta es: que derecho te da la ciudadania cubana? para que te sirve? Repito, al ciudadania es un vinculo legal de la persona con el pais que la otorga. Que interes tendria un Cubano sin derechos en mantener un vinculo legal con un Estado que no le daria esos derechos? Es como tener un matrimonio que no funciono, uno se separo, se fue vivir con una nueva pareja y aun se insiste que uno seguiria casado con la persona anterior porque uno juro union eterna.

Yo sigo pensando que mucha gente confunde Ciudadania con Nacionalidad. Si me dicen "yo seguire siendo cubano viva donde viva" ahi se esta hablando de nacionalidad, todo eso del tabaco, el ron, la musica, las palmas, la comida, la idiosincracia en general es nacionalidad, no ciudadania. Es mas, en la Cuba de hoy se ha maltratado la nacionalidad, los cubanos se han transculturado masivamente y ejemplos sobran, mantener la ciudadania no para ese proceso, ni mejora la condicion de ser Cubano, se puede ser mas Cubano preservando los valores de nuestra que llevando un pasaporte cubano.
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  #156  
Antiguo 20-sep-2007
Avatar de Habana
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Muy de acuerdo con usted. Uno es ciudadano del pais donde viva, y patria es la que te acoje y te da la posibilidad de salir adelante en una sociedad que gose de los derechos civiles. La nacionalidad sigue en uno, yo sere Cubana hasta que muera aunque me acoja a la ciudadania de cualquier pais.

Bienvenido al foro, un saludo

Habana
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Iniciado por Jorge M Ver Mensaje
Mi pregunta es: que derecho te da la ciudadania cubana? para que te sirve? Repito, al ciudadania es un vinculo legal de la persona con el pais que la otorga. Que interes tendria un Cubano sin derechos en mantener un vinculo legal con un Estado que no le daria esos derechos? Es como tener un matrimonio que no funciono, uno se separo, se fue vivir con una nueva pareja y aun se insiste que uno seguiria casado con la persona anterior porque uno juro union eterna.

Yo sigo pensando que mucha gente confunde Ciudadania con Nacionalidad. Si me dicen "yo seguire siendo cubano viva donde viva" ahi se esta hablando de nacionalidad, todo eso del tabaco, el ron, la musica, las palmas, la comida, la idiosincracia en general es nacionalidad, no ciudadania. Es mas, en la Cuba de hoy se ha maltratado la nacionalidad, los cubanos se han transculturado masivamente y ejemplos sobran, mantener la ciudadania no para ese proceso, ni mejora la condicion de ser Cubano, se puede ser mas Cubano preservando los valores de nuestra que llevando un pasaporte cubano.
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visita mi pagina http://habana-elportaldemanuel.blogspot.com/
tambien: http://trompetillasoaplausos.blogspot.com/
Cuando el hombre haga un cambio de consiencia, entonces cambiara el mundo.
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  #157  
Antiguo 20-sep-2007
Avatar de Martin.Fierro
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Seguro, Habana, asi mismo es, yo nunca renuncie a la ciudadania cubana, simplemente me acogi a la ciudadania norteamericana, la cual ostento con orgullo, este gran pais me acogio y me dio las posibilidades que el antro del cagastro no me dio. Mi pasaporte americano con el cual viajo muy comodamente por cierto, dice: Lugar de Nacimiento: Cuba, o sea que yo soy un ciudadano norteamericano de origen cubano y a mucha honra, a los comunistas que se pongan la ciudadania de supositorio, yo sigo siendo cubano de corazon.
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El socialismo, es la Filosofía del Fracaso
El credo a la ignorancia,
Y la predica a la envidia.
Su virtud inherente, es la distribución
Igualitaria de la miseria.

Winston Churchill

And by the way, I don't believe in a Man Made Global Warming.
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  #158  
Antiguo 21-sep-2007
Avatar de Jorge M
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Ubicación: Jacksonville, USA
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Yo pienso que seria bueno tambien debatir que es la Nacionalidad Cubana, cuando se formo? cual es su extension? Son Cubanos los que actualmente viven en al isla? particularmente yo mismo tengo poco que ver con los que masivamente se inscriben en la turbas de Brigadas de Accion Rapida, creen las cantaletas comunistas o se viraron porque le quitaron unas libritas de comida o un jabon, no tenia que ver con ellos alla ni aqui, y no hablo de unos pocos, hablo de masas. Son Cubanos los que viven en Miami? Particularmente tengo que ver con pocos, mi percepcion de lo Cubano es diferente y por lo general no comparto la forma de ver la vida y los valores culturales que profesan la mayoria. Entonces que es la nacionalidad cubana hoy dia? Donde esta? Si no existe cuando y donde se perdio? Como la recuperaremos?

Por lo general yo pienso que la Nacionalidad Cubana hoy dia es una abstraccion que cada cual se inventa para encontrarse a si mismo, la mayoria que conozco (hablo de los que piensan, como los que escriben en este foro) se refugia en el elitismo cultural para darle respuesta a esa pregunta: Cubanidad es todo lo que cada cual puede decantar como valido de la fragmentada y maltratada nacion cubana pero que no existe como categoria real en el tiempo y entorno de los que nos creemos cubanos.
__________________
"LA FUTURA ESCLAVITUD" - Jose Marti Abril de 1884

El hombre que quiere ahora que el Estado cuide de él para no tener que cuidar él de sí, tendría que trabajar entonces en la rnedida, por el tiempo y en la labor que pluguiese al Estado asignarle (...) Esclavo es todo aquel que trabaja para otro que tiene dominio sobre el; y en ese sistema socialista dominaría la comunidad al hombre, que a la comunidad entregaría todo su trabajo.
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  #159  
Antiguo 21-sep-2007
Avatar de sergio
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Fecha de Ingreso: marzo-2006
Ubicación: Miami
Mensajes: 5.635
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Te voy a dar mi perspectiva, pero te advierto que no es de rutina ni popular.

Para mi, el lugar geografico donde uno nace es un accidente cosmico, totalmente inconsecuente. Todos los seres humanos somos (conformados a una distribucion estadistica "normal") iguales, y por tanto la latitud y longitud donde nacimos, ni la alineacion de los planetas en ese momento, tiene significado real.

Pero por supuesto, en nuestro nivel de desarrollo social, la geografia y la historia ha formado "culturas", que con el tiempo han evolucionado de familias, a tribus, hasta llegar a algo que llamamos "paises" hoy en dia.

Yo aprecio mi cultura, el lugar donde naci (Habana, Cuba), y donde pase mis años de formacion, y esa cultura ha tenido un impacto profundo en mi personalidad individual. Me llamo "cubano" porque esa es la cultura que me formo, pero mi personalidad ha sido moldeada e influenciada por muchas otras culturas con las que he tenido contacto, principalmente la "americana" (de EEUU), porque es donde he vivido la mayor parte de mi existencia.

Pero yo rechazo el concepto nacionalista que tanto se ha invocado para cometer los mas terribles crimenes de la Humanidad, y rechazo el concepto de "patria" que tantos golpes en el pecho ha provocado. Mi lealtad, mi integridad a los valores que me definen, no tienen nada que ver con la geografia, pero con las ideas.

En este momento, los EEUU es la sociedad que mejor refleja esos valores, y por tanto me considero "americano". El dia que esta sociedad abandone esos valores, rechazare esa etiqueta. Me considero todavia "cubano" porque tengo profundas raices en mi cultura, pero tambien las tengo en este pais, que es en realidad una mezcla de multiples culturas.


Saludos,


Sergio
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  #160  
Antiguo 21-sep-2007
Avatar de MariaJ
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Fecha de Ingreso: julio-2006
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Mensajes: 788
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Somos cubanos que hemos vivido etapas diferentes. Como tambien fue diferente la de nuestros abuelos. Y de aqui a 50 años sera completamente diferente ahora.
Nacionalidad Cubana es haber nacido en esa isla.
__________________
MariaJ
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