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Cuba: Política Debate sobre la situación política Cubana. La actualidad cubana desde diferentes puntos de vista. Un foro cubano sin censura que el régimen de los hermanos Castro no ha podido ni podrá apagar.

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Antiguo 16-ago-2006
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Predeterminado Osvaldo Paya La marioneta premiada de Fidel Castro

Osvaldo Paya La marioneta premiada de Fidel Castro

por Carlos Wotzkow



La televisión española “informa”. Con la cara arrugada de Menoyo, repitiendo una y otra vez que no le perdonará a Fidel morirse sin haberle ayudado a alcanzar alguna cuota de poder. A juzgar por los “profesionalísimos” servicios informativos de la RTVE, los mejores corresponsales parecen ser los ojos y los oídos de sus turistas recién llegados de La Habana. Ellos hablan: “aquello esta que mete miedo”… ¡CORTA NO LE FILMES!... “la gente tiene pánico y no quiere hablar”… ¡CORTA!… “ah no, el pueblo está tranquilo y sólo indignado e indignado contra los de Miami”… RUEDA, RUEDA, ¿LO COGISTE? ¡MUCHAS GRACIAS COMPAÑERO!

El excelentísimo político español Don Manuel Fraga concede amablemente una entrevista a la televisión socialista de España. Él como nadie, y gracias a una amistad probada durante años con el “Presidente” cubano Fidel Castro, puede decirle al pueblo español lo que va a pasar en Cuba. Habla Fraga: “bueno, yo lo que deseo es el bienestar para aquella isla y sobre todo para todos los gallegos que viven en ella y claro, Castro es gallego y es mi amigo, así que lo único que puedo decir es que tras su muerte, Cuba tendrá que seguir una transición a la española, y que nadie se equivoque, ni en Washington, ni en Miami, ni en La Habana”. ¿Y en Madrid señor Fraga, pueden ustedes los gilipollas españoles equivocarse?

Esto es demasiado. ¿Dos españoles hablando sobre el futuro de Cuba, telediario tras telediario, y Oswaldo Payá callado, sin recibir el eco merecido desde su p… Madre Patria? Sépanlo, la fuente principal de la propaganda cínica anti-cubana es ibérica. Y los cantos de sirenas españoles son los predilectos de Payá cuando le da por tararear. ¿No es verdad Payá? Lo digo porque los cantos que promueven otros tan parecidos a los tuyos son definitivamente cantos manipuladores y el que los imita deviene incubadora (te guste o no) de los deseos ajenos. En Cuba, al estilo Payá y su Movimiento Cristiano de Liberación, sólo quedan dos opciones: o cometes suicidio, o aceptas vivir en la caverna hasta que ya nadie te traiga el fuego.

Yo creo que este es el mayor problema que encuentra mis textos para llegar al cubano medio. No creo que sean tanto los adjetivos soeces que utilizo a cada rato, como este de intentar explicar ideas de una ideología élite a un público cuya actividad cerebral está en coma. Yo no puedo, sin embargo, hacer otra cosa que comparar a la disidencia (vía la figura de Payá) con los efectos de un virus letal que amenaza a la libertad de mi país. Si no, lean las últimas declaraciones del archifamoso “opositor” a una emisora de radio venezolana: “el exilio no debe alentar la ruptura de la paz social”. Es decir que, entre Payá y las brigadas de acción rápidas de Fidel Castro, el objetivo es el mismo: beneficiar el traspaso de poderes dictatoriales sin ningún tipo de exabrupto.

¿Dónde están – pregunto por enésima vez – los famosos líderes, estadistas, cubanólogos y superpatriotas del exilio, entrevistados por toda la parafernalia televisiva miamense que, son capaces de comparecer como expertos ante las cámaras y los micrófonos de esas agencias junto a ex-sicarios del régimen, y luego se muestran silenciosos a la hora de reconocer que han dado todo su apoyo moral y político a una sabandija castrista como Oswaldo Payá? “Cualquier actitud irresponsable –nos advierte el buen cristiano-, agresiva o represiva que pueda provocar violencia o enfrentamientos puede ser muy dañina para la sociedad y la nación cubana”. ¿Escuchaste Jorge Mas Santos? ¡Mejor ni te atrevas!

Una de las pocas iniciativas válidas que el exilio acaba de expresar a través de la presidenta de MAR por Cuba, fue aquella que incitaba a la población a no participar en actos de repudio, ni en manifestaciones gubernamentales, ni en actividades que pudieran dar la idea de apoyo al régimen. Pero la estrella del Nuevo Herald, Alejandro Armengol, pronto atacó la iniciativa: “Miami pone las frases, Cuba las cáceles”. Entonces Payá, fiel a su periódico de cabecera, lo secunda aquí: “Desde otras latitudes, algunos alientan acciones de la sociedad que pueden traer confrontación, no nos parece responsable ni realista.” ¿Escuchaste Sylvia Iriondo?

Pero si hay una cita digna de reproducir es esta: “los cubanos debemos prepararnos y afrontar la nueva etapa con un espíritu de tolerancia, de apertura”. O sea, hacer todo lo necesario para que el asesino de Raúl Castro tome las riendas de Cuba sin tener necesidad de tirar un solo tiro al aire. Tal y como lo predica su amante en el exilio (Norberto Fuentes), quien además cree (este es otro de los famosos cubanólogos, más no alineado al grupo de los moderados “provincianos”) que Fidel ha entregado el poder definitivamente. En fin, Payá nos transmite su mensaje de servidumbre y nos insta a bajarnos los pantalones (tolerancia) y darle las n…. (apertura) al borracho de las FAR, pues hay que contribuir “al ambiente de paz, de concordia y entendimiento”.

¿Virus decíamos? Bueno, todo depende del cristiano que dirija al rebaño, porque si los miembros de esa doctrina a las puertas de paraíso nos incitan al suicidio colectivo, estamos entonces frente a una teología tan virulenta como la que intentamos cambiar. La característica más virulenta del Movimiento Cristiano de Liberación recae en dos factores aislados entre si: su ausencia de veracidad y de valores morales. Payá sabe que ser falso y oportunista no afecta para nada el potencial político de sus seguidores, pues el MCL postula enunciados de cara a la opinión de un pueblo cuyos valores morales tienen una importancia igual a cero. El pastor le habla a sus ovejas: “te anuncio drásticas consecuencias si te comportas mal ante el Señor”.

Y claro, ese “Señor” en Cuba no es Dios, sino cualquiera de los hermanos Castro. Aunque para decir verdad, por mucha sabiduría que usted quiera otorgar a un “católico” como Payá, jamás logrará de él un Juan Pablo III, sino más bien un Genghis Khan II. Payá, como cualquier otro politiquero del panorama cubano, asume cualquier liderazgo siempre y cuando los riesgos no afecten a sus intereses. Mientras más apoye el exilio este tipo de opositores y parasitismo moral, más proclive a la corrupción y la opresión devendrá nuestra cultura política. El comportamiento faraónico de Payá sólo clama por una dignidad, la suya. Si el exilio no es capaz de utilizar la libertad de expresión para poner límites a este tipo de farsantes, terminaremos besándoles la toga.

Por eso repito: ¡Que entren en acción el individuo parco y el más demoledor! ¡Viva el disidente clandestino! ¡Vivan los negros con machetes, sin poetas con cuernos en la cabeza! ¡Que regresen a las fábricas los meticulosos descuidados! Si una dictadura está en decadencia, contribuyendo en nada al bienestar social, es justo (desde el punto de vista histórico) hacer un llamado multitudinario a los crea-problemas del país. Mejor echar abajo el sistema entero y crear uno nuevo a partir de ruinas irreparables, antes que ser considerados por un don nadie como un “pueblo disciplinado, comprensivo, dialogante, o responsable”. A demoler el régimen (que país no queda), antes que mantener al mismo sistema de oprobios con el apoyo de un creyente poniéndole curitas sobre cada rasguño.



Carlos Wotzkow
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Predeterminado Re: Osvaldo Paya La marioneta premiada de Fidel Castro

Ya es un asco todo este problema, ya no se sabe en quien creer, y el pueblo cubano sigue sufriendo, asco me dan todos los politicos, y mientras los cubanos sigan con tantas separaciones seguiremos en lo mismo, los cubanos no estan divididos en dos grupos ni tres, estamos divididos en 20 grupos por lo menos y cuidado. Que asco, que cansado de todo esto, ojala pudiera irme para la luna, pues yo solo no puedo hacer algo.
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Predeterminado Re: Osvaldo Paya La marioneta premiada de Fidel Castro

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Iniciado por fearlex
Ya es un asco todo este problema, ya no se sabe en quien creer, y el pueblo cubano sigue sufriendo, asco me dan todos los politicos, y mientras los cubanos sigan con tantas separaciones seguiremos en lo mismo, los cubanos no estan divididos en dos grupos ni tres, estamos divididos en 20 grupos por lo menos y cuidado. Que asco, que cansado de todo esto, ojala pudiera irme para la luna, pues yo solo no puedo hacer algo.
Sin embargo, a mi lo que me preocupa no es la diversidad de opiniones y de "bandos" en esta guerra, sino la unanimidad que solo un regimen totalitario puede imponer.

Paya Sardinas representa un punto de vista, con el que estoy en total desacuerdo, y el cual considero ha sido el factor mas divisivo en el exilio por muchos anos, pero no es el unico punto de vista. A pesar de que los gobiernos europeos, me imagino que "motivados" por los muchos inversionistas de esos paises que quieren proteger sus intereses cuando ocurran los cambios en Cuba, le otorguen premios y legitimidad a Paya Sardinas (Paya es SU candidato al "cambio"), es el pueblo cubano al final del dia el que tendra que escoger el camino de la nueva Republica.

Paya, Menoyo, Marta Beatriz, Vladimiro, Biscet, etc., son las voces de la diversidad que Cuba tanto necesita. Prefiero esa cacofonia de voces, con agendas encontradas, esa "desunion" que muchos condenan, a la unanimidad en la que ha vivido Cuba por medio siglo.


Sergio
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Predeterminado Re: Osvaldo Paya La marioneta premiada de Fidel Castro

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Iniciado por sergio
Sin embargo, a mi lo que me preocupa no es la diversidad de opiniones y de "bandos" en esta guerra, sino la unanimidad que solo un regimen totalitario puede imponer.

Paya Sardinas representa un punto de vista, con el que estoy en total desacuerdo, y el cual considero ha sido el factor mas divisivo en el exilio por muchos anos, pero no es el unico punto de vista. A pesar de que los gobiernos europeos, me imagino que "motivados" por los muchos inversionistas de esos paises que quieren proteger sus intereses cuando ocurran los cambios en Cuba, le otorguen premios y legitimidad a Paya Sardinas (Paya es SU candidato al "cambio"), es el pueblo cubano al final del dia el que tendra que escoger el camino de la nueva Republica.

Paya, Menoyo, Marta Beatriz, Vladimiro, Biscet, etc., son las voces de la diversidad que Cuba tanto necesita. Prefiero esa cacofonia de voces, con agendas encontradas, esa "desunion" que muchos condenan, a la unanimidad en la que ha vivido Cuba por medio siglo.


Sergio
En esto ultimo estamos de acuerdo, pero me duele todos los dias, cuando escucho comentarios de cubanos aqui en el exilio, diciendo cada barbaridad comunista, yo escucho el vacilon de la mañana todos los dias, y llama cada persona a hablar cada cosas, ejemplo ellos hoy estaban criticando a un dominicano que no recuerdo el nombre ahora, es cantante y ahora politico, y uso una camiseta del Che en un concierto, y ellos debatiendo con el y han llamado cada cubanos, para decir que si el Che era bueno, que si era bueno, que si tenemos que hacer esto, que si esto otro, y hay tanta desunion entre los cubanos que cuando discuto con alguna persona de otro pais, no puedo de dejar de darle la razon por dentro cuando me dicen: "y por que si es tan malo no van y pelean por su pais"
Y aun cuando discuto con ellos, no dejo de reconocer que es verdad, hay tanta desunion, tantos pequeños grupos, tantas opniones distintas, tantos intereses, y sentimientos encontrado, que jamas lograremos acabar con Fidel, al final se va a morir de viejo, y que, nos ezclavizo por 47 años y ya. Nadie tuvo la UNION para hacerlo pagar con sus crimenes. Asco me da esto ultimamente.
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Predeterminado Re: Osvaldo Paya La marioneta premiada de Fidel Castro

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Iniciado por fearlex
En esto ultimo estamos de acuerdo, pero me duele todos los dias, cuando escucho comentarios de cubanos aqui en el exilio, diciendo cada barbaridad comunista, yo escucho el vacilon de la mañana todos los dias, y llama cada persona a hablar cada cosas, ejemplo ellos hoy estaban criticando a un dominicano que no recuerdo el nombre ahora, es cantante y ahora politico, y uso una camiseta del Che en un concierto, y ellos debatiendo con el y han llamado cada cubanos, para decir que si el Che era bueno, que si era bueno, que si tenemos que hacer esto, que si esto otro, y hay tanta desunion entre los cubanos que cuando discuto con alguna persona de otro pais, no puedo de dejar de darle la razon por dentro cuando me dicen: "y por que si es tan malo no van y pelean por su pais"
Y aun cuando discuto con ellos, no dejo de reconocer que es verdad, hay tanta desunion, tantos pequeños grupos, tantas opniones distintas, tantos intereses, y sentimientos encontrado, que jamas lograremos acabar con Fidel, al final se va a morir de viejo, y que, nos ezclavizo por 47 años y ya. Nadie tuvo la UNION para hacerlo pagar con sus crimenes. Asco me da esto ultimamente.
Bienvenido a la democracia, Fearlex. Es un proceso "messy", como decimos en ingles, ineficiente, frustrante, etc., y como dijo Churchill, un hombre por quien siento una profunda admiracion, la democracia es la peor forma de gobierno excepto por todas las demas que se han intentado.

Yo prefiero que se debatan las diferentes agendas, porque es natural que todo el mundo tenga su propia opinion respecto a como se debe construir una nueva Republica, y que eventualmente la mayoria decida. Y por supuesto, la decision de la mayoria, aun cuando es abrumadora, no necesariamente es la correcta ni la que senala el mejor camino a seguir. Y como ejemplo te presento a la Venezuela de Chavez.

El objetivo es eliminar al regimen de Castro, de raiz, pero no creas que ese es el objetivo de todo el mundo. Existen opiniones que culpan a Castro, el individuo, por los "excesos" del regimen, pero en realidad no tienen problema con la agenda "revolucionaria", y solo buscan eliminar al caudillo y mantener el sistema tal como esta.

Otros prefieren un cambio lento, que tome decadas, en el que poquito a poquito el sistema se "humanize", etc.

Yo, personalmente, quiero ver ese sistema desmantelado hasta su ultimo ladrillo, y quiero ver una sociedad democratica y capitalista en Cuba.

De todas formas, aun si todos tuvieramos el mismo objetivo (que no lo tenemos), los cambios en Cuba no se pueden imponer desde fuera. Tiene que ser los eventos en Cuba, desafortunadamente despues de la muerte del Mayoral, los que desencadenen los cambios que definiran la nueva Republica.

Yo tengo la esperanza de que eventualmente, todas esas agendas se podran debatir libremente, cada una representando un Partido politico, y entonces la mayoria decidira. Y te repito, aun cuando la decision sea abrumadora, esa decision no es necesariamente la correcta, pero esperemos que exista un proceso politico, como existe en este pais, que cada 4 anos (un ejemplo), la mayoria pueda reflexionar, y confirmar o cambiar esas decisiones.


Sergio
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  #6  
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Predeterminado Re: Osvaldo Paya La marioneta premiada de Fidel Castro

Ese articulo sobre Paya q abre este tema de discusion, me sigue dando soberbia los ataques virulentos a gente q se ha enfrentado a la tirania, prefieren fajarse entre ellos q con Fidel.


Y Sergio, esa desunion es una de las principales causas de q la disidencia y la oposicion este tan debilitada y desvalorizada en cuba y fuera de.

para luchar contra un regimen como el de castro hace falta unidad, hay q olvidarse de las diferencias y enfocarse en el objetivo comun: el deseo de acabar con la tirania, solo cuando eso ocurra, cuando cuba sea libre y democratica entonces bienvenidas para mi todo el arcoiris politico q se quiera. ya marti utilizo esa estrategia.

Para construir esa nueva republica de q hablas, es imprescindible acabar con esta de ahora, si no se termina con la tirania de q c... nueva republica se esta hablando. se estan halando los pelos por una cosa futura, cuando lo q tienen q resolver esta alante de sus narices.

En cuanto susodicho articulo, me repugnan la gente del exilio q critican a los q estan dentro de cuba, agarren una lancha y formen el despelote uds si quieren, no esten instando a rebelion q uds no son los q van a poner la sangre.

si se es participe del derrocamiento violento de la tirania entonces en mi opinion este tiene q partir del exilio donde estan las libertades y los recursos necesarios para preparar una accion eficaz, dentro de cuba en la miseria y la represion es bien dificil de preparar nada.

Hagan llamamientos al pueblo de cuba a tirarse para la calle pero despues q los del exilio desembarquemos en cuba, para todos participar de esa batalla, pero si no tienen valor para eso y quieren seguir vacilando el american way of life entonces metanse la lengua en ya saben donde.

Última edición por nauticowas; 16-ago-2006 a las 16:48
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Predeterminado Re: Osvaldo Paya La marioneta premiada de Fidel Castro

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Iniciado por nauticowas
Ese articulo q abre este tema de discusion me da pena.

Y Sergio, esa desunion es una de las principales causas de q la disidencia y la oposicion este tan debilitada y desvalorizada en cuba y fuera de.

para luchar contra un regimen como el de castro hace falta unidad, hay q olvidarse de las diferencias y enfocarse en el objetivo comun: el deseo de acabar con la tirania, solo cuando eso ocurra, cuando cuba sea libre y democratica entonces bienvenidas para mi todo el arcoiris politico q se quiera. ya marti utilizo esa estrategia.

En cuanto susodicho articulo, me repugnan la gente del exilio q critican a los q estan dentro de cuba, agarren una lancha y formen el despelote uds si quieren, no esten instando a rebelion q uds no son los q van a poner la sangre.

si se es participe del derrocamiento violento de la tirania entonces en mi opinion este tiene q partir del exilio donde estan las libertades y los recursos necesarios para preparar una accion eficaz, dentro de cuba en la miseria y la represion es bien dificil de preparar nada.

Hagan llamamientos al pueblo de cuba a tirarse para la calle pero despues q los del exilio desembarquemos en cuba, para todos participar de esa batalla, pero si no tienen valor para eso y quieren seguir vacilando el american way of life entonces metanse la lengua en ya saben donde.
Pues estamos en total desacuerdo, y no creo que esta es la primera vez.

Yo no puedo apoyar una estrategia y una agenda, venga de dentro de Cuba o de fuera, con la que rechazo completamente.

En 1959, los cubanos cometieron un error tragico, y en aquellos momentos la consigna era "que se vaya Batista y despues ya veremos". Lo siento, pero el cambio, solo para realizar un cambio, no es algo que yo puedo apoyar.

La oposicion en Cuba existe por permiso del regimen; no te enganes. No estoy sugieriendo que son "agentes del regimen" ni mucho menos, aunque no dudo de que muchos lo son. En el momento en que un disidente o un opositor le moleste lo suficiente a Castro, ese disidente se pudre en la carcel. Y como ejemplo te pongo a Biscet, que es totalmente vertical en su oposicion al regimen se mantiene encarcelado, y Paya y Menoyo se pasean por las calles de La Habana. Marta Beatriz esta en el medio, pero en el momento en que "cruce la linea", para la carcel va.

El exilio es el UNICO grupo de cubanos que se puede expresar libremente, porque todos sabemos que en Cuba eso no se permite, y por tanto, le corresponde al exilio debatir los meritos relativos de las diferentes propuestas, si no es por mas nada para que los cubanos en la Isla aprendan a juzgar cual es el mejor camino para tomar cuando ya no exista el regimen.

Podemos discutir la agenda de Paya, o de Menoyo, o de Marta Beatriz, o de cualquiera, pero creo que no solo es el derecho del exilio hacerlo, sino que es el deber.


Saludos,


Sergio
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Predeterminado Re: Osvaldo Paya La marioneta premiada de Fidel Castro

Cita:
Iniciado por sergio
Pues estamos en total desacuerdo, y no creo que esta es la primera vez.


La oposicion en Cuba existe por permiso del regimen; no te enganes. No estoy sugieriendo que son "agentes del regimen" ni mucho menos, aunque no dudo de que muchos lo son. En el momento en que un disidente o un opositor le moleste lo suficiente a Castro, ese disidente se pudre en la carcel. Y como ejemplo te pongo a Biscet, que es totalmente vertical en su oposicion al regimen se mantiene encarcelado, y Paya y Menoyo se pasean por las calles de La Habana. Marta Beatriz esta en el medio, pero en el momento en que "cruce la linea", para la carcel va.

El exilio es el UNICO grupo de cubanos que se puede expresar libremente, porque todos sabemos que en Cuba eso no se permite, y por tanto, le corresponde al exilio debatir los meritos relativos de las diferentes propuestas, si no es por mas nada para que los cubanos en la Isla aprendan a juzgar cual es el mejor camino para tomar cuando ya no exista el regimen.

Podemos discutir la agenda de Paya, o de Menoyo, o de Marta Beatriz, o de cualquiera, pero creo que no solo es el derecho del exilio hacerlo, sino que es el deber.


Saludos,


Sergio
Este comentario tuyo sobre la disidencia interna en Cuba concuerda 100% con mi oipinion, incluso creo q Castro la maneja a su antojo y conveniencia.

Lo q si no puedo estra de acuerdo en tu "agenda" segun la cual los cubanos de la isla tumben a fidel y los del exilio discutan las agendas? la isla pone la sangre y el exilio la muela.

todos los q nos sintamos cubanos y no estemos de acuerdo con la tirania no importa donde vivamos tenemos q mojarnos el c.... si queremos comer camarones. Y se te salio un poco los aires de superioridad con eso q el exilio le va a "ensenar a los cubanos de la isla el camino". Eso es otro punto con el q no concuerdo con algunas opiniones q ven a los cubanos de la isla como los animalitos q hay q cuidar, o los ignorantes. Cuba es de los cubanos y mal o bien el 80% de ellos viven en la isla, asi q ellos van a ser los q decidan el destino de cuba, no ningun grupito de afuera y mucho menos otro gobierno extranjero.
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  #9  
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Predeterminado Re: Osvaldo Paya La marioneta premiada de Fidel Castro

Cita:
Iniciado por nauticowas
Este comentario tuyo sobre la disidencia interna en Cuba concuerda 100% con mi oipinion, incluso creo q Castro la maneja a su antojo y conveniencia.

Lo q si no puedo estra de acuerdo en tu "agenda" segun la cual los cubanos de la isla tumben a fidel y los del exilio discutan las agendas? la isla pone la sangre y el exilio la muela.

todos los q nos sintamos cubanos y no estemos de acuerdo con la tirania no importa donde vivamos tenemos q mojarnos el c.... si queremos comer camarones. Y se te salio un poco los aires de superioridad con eso q el exilio le va a "ensenar a los cubanos de la isla el camino". Eso es otro punto con el q no concuerdo con algunas opiniones q ven a los cubanos de la isla como los animalitos q hay q cuidar, o los ignorantes. Cuba es de los cubanos y mal o bien el 80% de ellos viven en la isla, asi q ellos van a ser los q decidan el destino de cuba, no ningun grupito de afuera y mucho menos otro gobierno extranjero.
No, yo no he dicho que los cubanos de la Isla "tumben a Fidel" y los del exilio "discutan las agendas". TODOS los cubanos deben discutir las agendas y sus relativos meritos, pero la realidad es que eso no es facil hacerlo en Cuba. Ya llegara el momento, y ojala que sea bien pronto, y entonces todos los cubanos, no solo discutiran las diferentes plataformas politicas (igual que en cualquier democracia), y las elecciones decidiran lo que desea la mayoria.

Y yo no tengo "aires de superioridad" respecto a que el exilio le debe "ensenar a los cubanos de la Isla el camino". Los exiliados somos cubanos igual que los que viven en Cuba. Todos vinimos del mismo lugar, y por tanto ni los cubanos "de aca" ni los cubanos "de alla" son superiores a nadie.

Lo que yo he dicho es que los cubanos en el exilio somos los UNICOS que podemos hablar, discutir, disentir, etc., libremente, y los cubanos en la Isla, no porque no tienen la capacidad de hacerlo, sino porque el regimen no se los permite, solo pueden escuchar. Eso es muy diferente a decir que "nosotros le tenemos que ensenar a los de alla". Por favor!!!


Sergio
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Iniciado por sergio
y por tanto, le corresponde al exilio debatir los meritos relativos de las diferentes propuestas, si no es por mas nada para que los cubanos en la Isla aprendan a juzgar cual es el mejor camino para tomar cuando ya no exista el regimen.
Brother ya te dije q admiraba tu redaccion pero aqui dijiste lo q dijiste, no te me eches para atras.
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