NO LO ENTIENDO , LLAMAME IGNORANTE PERO NO LO ENTIENDO

Estos días hay infinidad de Historias que hablan de las causas de esta crisis y soluciones,
Creo que la causa es FALTA DE INFORMACIÓN de transparencia y eso es la antesala de un crac financiero y como siempre tener que navegar contra corriente con infinidad de listos que te salen a tu encuentro Tenemos iluminados de todos los gustos

Así los Banqueros parecían saber mucho , pero los crac se producen cuando hay demasiada gente que toma decisiones pareciendo saber , pero sin saber

Las crisis podemos llamarlas bizantinas Primero llega la complejidad y luego el error Durante periodos de prosperidad se conciben innovaciones financieras que crean nuevas olas de complejidad, de estrategias de mercado de derivados financieros y de diseño de instituciones enteras y así esas innovaciones son difíciles de entender por los especialistas y profesionales, todo longevo llama la atención y adaptarse cuesta

Pero sino entienden por que arriesgan Esta seria la verdadera cuestión de los problemas sino sabes una cosa porque lo haces, Conocen a alguien que diga no entiende de una cosa, yo jamás y si la conversación es entre cubanos obtenemos un subrealismo increíble
Todo el mundo no entiende el complejo mecanismo de las innovaciones , pero si saben que no se pueden quedarse atrás cuando todos lo aceptan y prosperan con ellas De este modo acumulan riesgo que no acumularían si supieran con que están negociando

Así si hablamos de créditos Subprime las versiones que he leído hay para todos los gustos , pero que son en el fondo unos PRESTAMOS que contienen un BONO y además para complicarlo mas algunas opciones
En consecuencia esos prestamos se agregan en Hipotecas seguras que nombre mas bonito y se forman ASOCIACIONES DE hipotecas lo que es mas complicado y complejo de saber que carajo son
Y ahora viene lo bueno los vendedores las colocan y otros bancos las compran sin saber de que se trata exactamente y la madeja de hilo se complica mas todavía al evaluar el grado de exposición al riesgo de un banco y nadie , nadie sabe con certeza que bancos están totalmente saneados y cuales no y para saberlo necesitamos unos dos años como mínimo
Así vamos y preguntamos a un gestor financiero por favor explícame el producto que es el causante de nuestra ruina , pues no tengo ni idea como FUNCIONA , si vamos con un economista la cosa es mas divertida , te habla y te habla sin parar , nunca he entendido como los economistas no son millonarios si tanto entienden de finanzas , lo que si esta claro es que tienen el dinero prestado el suyo nunca se lo he visto

Mi política es salir del bufete y preguntarle al bodeguero ¿que haces tu con tu dinero? , mira Luis al colchón , mira Luis comprar oro , mira Luis cambiar las maquinas pues ahora las puedo conseguir mejor de precio los que se arruinan me las venden , mira Luis se que una clienta no puede pagar un piso de la playa y se lo vende barato, carajo pero si siempre estaba comprando mortadela en vez de Jamón serrano ahora lo entiendo con un piso en la playa, venga dile cuanto pide por el,
Mira Luis que te parece un Rolex ,hombre ya sabes lo que le pasa a los Rolex de oro , venga Luis dímelo lo tuyo es grande sabes de todo coño , que se le atrasa un minuto al año ,y por eso tu crees que no voy a comprar un Rolex venga que toca huevos eres

Pero que hacen millones de ahorradores han retirado sus efectivos de los bancos de todo el mundo , carajo con el bodeguero sabia mas que el gestor y el economista , lo cual nos lleva a una falta de LIQUIDEZ,
Pero es el momento que uno explique su receta ante una crisis
PRIMERO

OPTIMISMO pero sin olvidarse que lo que esta ocurriendo es gravísimo
SEGUNDO

NO DISTRAERSE lo importante es tener un objetivo y confiar en el
TERCERO

PRUDENCIA no hay que despedir de forma arbitraria , esto conlleva un descenso en los ingresos , hay que medir muy bien donde se reducen los gastos
CUARTO

DECENCIA Y PRINCIPIOS hace unos años considerábamos que todo era valido para ganar dinero , hace falta recuperar la austeridad y donde el FBI como bien dije hace un año se a puesto a trabajar ya era hora buscando un buen numero de sinvergüenzas , pero por el camino se habla que hay 2 millones de estúpidos en el mundo, que salen en las portadas y que no entienden nada de lo que venden productos financieros y no entienden de nada
PREFIERO LOS SINVERGÜENZAS A LOS ESTUPIDOS Y IGNORANTES porque al menos se les puede convencer
1)Hasta cuando la crisis hasta finales del 2011
2)Que crisis fue mas importante la del 29 o esta Claro que esta, porque y la respuesta es cuantos vecinos míos tenían títulos en la Bolsa de Nueva York en 1929 y cuantos de ellos tienen hipotecas o un préstamo por pagar actualmente
Pero cual seria el decálogo para invertir en crisis , lo dejaremos para otro capitulo

Luis, esta contraccion economica, consecuencia de la crisis financiera de los ultimos meses, es muy preocupante para mi. Yo no soy un economista, aunque conozco mucho del tema, porque siempre me ha interesado, y leo y escucho las diferentes opiniones al respecto.

Si lees mi tema "La Crisis Financiera", que escribi a mediados de Septiembre, tendras mi opinion de sus causas.

Las recesiones en un sistema capitalista son parte del ciclo normal, pero la intervencion del Estado en asuntos economicos frecuentemente las agravan, como creo que ocurre en esta instancia.

Cuando comenzo el asunto de las hipotecas "subprime", y discutiamos el origen de las mismas (extendiendole creditos a gente que no se lo merecia, debido a presiones politicas que acusaban a los bancos de "discriminacion"), no pensaba que esto se podria convertir en algo tan grave.

Pero el gobierno (hasta ahora) han manejado este problema TAN MAL que da miedo. Siempre digo que NADA es inevitable, aun hoy, pero todo depende de la politica que adopte el gobierno en estos asuntos. La administracion de Bush (y el Federal Reserve) ha hecho un trabajo pesimo (en mi opinion), y mi temor es que Obama y su ganga en el Congreso lo van a hacer mucho peor.

No te puedo predecir lo que sucedera en los proximos meses (y años?), porque todo depende de lo que haga la nueva administracion, pero considerando sus antecedentes, y los del Congreso Democrata, temo lo peor.

Saludos,

Sergio

PARA SERGIO

1)Las recesiones en un sistema capitalista son parte del ciclo normal, pero la intervencion del Estado en asuntos economicos frecuentemente las agravan, como creo que ocurre en esta instancia.

Es mi opinión , creo que esto nada mas ha empezado este es un desplome a nivel Mundial a empezado con los Bancos , le sigue la industria de los automóviles, los productos químicos le sigue con un desplome de BASF Alemana, le seguirá la metalurgia, la parte farmacéutica luego vendrá las líneas aéreas, con los hoteles y ocio

En España lo de los bancos se empieza adivinar los que están muy tocados, los cuales están mezclados con las inmobiliarias que prestaron hasta la camisa , a los constructores y promotores

2)Cuando comenzo el asunto de las hipotecas "subprime", y discutiamos el origen de las mismas (extendiendole creditos a gente que no se lo merecia, debido a presiones politicas que acusaban a los bancos de "discriminacion"), no pensaba que esto se podria convertir en algo tan grave.

Aquí tienes razón , pero a mi lo que me llamo la atención fue que salieran a bolsa , no me gusto
Mira hoy con mas información creo que cada país esta teniendo una crisis diferente
Así España es bancos y lo que prestaron a particulares y constructores, Alemania Bancos y productos químicos la BASF este es un gigante europeo y mundial Francia es una mezcla de Bancos inmobiliarias , metalurgia(aviones , utensilios , herramientas pequeñas ,,,, etc) y un desplome de la pequeña empresa
Es como una CASCADA en la que no sabemos el final una cosa lleva a la otra y cada día al leer el periódico te llevas la sorpresa que otro sector le prestaron o pidió dinero y esta tocado , es como si hubiéramos vivido en un sueño años atrás, o que la gente se volvió loca y los bancos mas prestando dinero
La bolsa es una locura no puede ser posible que las acciones estén por los suelos y fabricas y empresas solventes estén arrastrándose
Hoy una buena información de una empresa que sus acciones no valen nada seria para comprar y esperar 4-5 años , pero como digo sino conoces una cosa no te metas

3)Pero el gobierno (hasta ahora) han manejado este problema TAN MAL que da miedo

Mi opinión hoy es que cada país esta luchando, como puede y como cree saber para salir de esta crisis
Mira si lees los periódicos de hoy nos despertamos que EEUU lleva en recesion y las bolsas se hunden desde hace un año y que no tienen la formula, para salir , nada funciona como tiempo a tras , que si bajabas tal cosa la otra subía , aquí no se sabe que hacer
Que te quiero decir que hay que ir con calma esto parece mas serio de lo que hablábamos hace un tiempo

CONTINUA

4)Siempre digo que NADA es inevitable, aun hoy, pero todo depende de la politica que adopte el gobierno en estos asuntos. La administracion de Bush (y el Federal Reserve) ha hecho un trabajo pesimo (en mi opinion), y mi temor es que Obama y su ganga en el Congreso lo van a hacer mucho peor.

Mira de EEUU te hablo desde la lejanía, pero creo que una cosa es la Reserva Federal y otra la política de Obama
La política de la Reserva Federal creo que no sabemos auténticamente las dimensiones de esta crisis y ni que ellos mismos la conocen , que no hay una formula mágica y lo que hacen es estar tocando teclas para buscar la mejor solución
Obama y aquí te doy la razón los que esta nombrando , para formar gobierno es de la clásica persona insegura que busca en republicanos y demócratas una solución , pues Obama no la tiene y eso es muy peligroso, para ser EEUU la potencia actual del mundo
. Así sin las ideas claras no se puede gobernar mira el viejito Mc Cain lo veía con todos sus defectos claro de lo que quería y de lo que realizaría y eso es bueno, para EEUU

5)mi temor es que Obama y su ganga en el Congreso lo van a hacer mucho peor.

Totalmente cierto

6)No te puedo predecir lo que sucedera en los proximos meses (y años?), porque todo depende de lo que haga la nueva administracion, pero considerando sus antecedentes, y los del Congreso Democrata, temo lo peor.

Dar tumbos y navegar sin rumbo ciegos Si retira las tropas será un desastre, y una victoria la de los enemigos del mundo que actualmente es el terrorismo
Como decían hace años que Dios nos coja confesados
Bueno no hay que dejar de hablar de Cuba y te diré que si Obama no resuelve algo referente a Cuba los Rusos volverán a meterse
Tiene que volver a coger las riendas con una política dura sobre Cuba y los Castro ,los americanos sino se reirán de Obama y a la vez de EEUU

Un saludo

Luis

Es mi opinión , creo que esto nada mas ha empezado este es un desplome a nivel Mundial a empezado con los Bancos , le sigue la industria de los automóviles, los productos químicos le sigue con un desplome de BASF Alemana, le seguirá la metalurgia, la parte farmacéutica luego vendrá las líneas aéreas, con los hoteles y ocio

Estoy de acuerdo en que es un desplome total y mundial, que se agrava a diario. Ahora que la politica del gobierno americano es de repartir dinero a quien lo "necesite", espero que la cola sea bien larga, no solo de las empresas privadas, sino tambien de los gobierno Estatales y locales. Ya California se puso en la cola....

Mi opinión hoy es que cada país esta luchando, como puede y como cree saber para salir de esta crisis

Lo preocupante (para mi) es que, por lo menos en los EEUU, hoy hacen "algo" para "resolver la crisis", y a la semana deciden que "no funciono" y tratan otra cosa. Me parece que nadie sabe lo que estan haciendo, y lo percibo como gente desesperada halando todas las palancas a lo loco. Ojala que este equivocado...

Así sin las ideas claras no se puede gobernar mira el viejito Mc Cain lo veía con todos sus defectos claro de lo que quería y de lo que realizaría y eso es bueno, para EEUU

Aqui estoy en desacuerdo contigo. McCain tampoco tenia la menor idea de lo que se podria hacer para resolver la crisis, y repetia como un loro las consignas de la izquierda ("avaricia de Wall St", "especuladores", etc.), que totalmente ignoran las causas del problema y mucho mas como resolver el problema.

Tiene que volver a coger las riendas con una política dura sobre Cuba y los Castro ,los americanos sino se reirán de Obama y a la vez de EEUU

A pesar de que mi interes personal le da prioridad a Cuba, en mi opinion Cuba es un mosquito que se pierde en la lista de problemas en la politica extranjera y el terrorismo que Obama necesita confrontar.



Saludos,


Sergio

TENGO ENTENDIDO, QUE SI AFLORARA EL DINERO NEGRO QUE HAY EN EL MERCADO SERIA UN BALÓN DE OXIGENO PARA LA CRISIS ACTUAL, AUNQUE EL GOBIERNO PARA QUE ESTO SUCEDIERA TENDRÍA QUE CONCEDER UNA AMNISTIA FISCAL.

SALUDOS

Mariano

* (pongo el link porque tengo entendido que en esta parte del foro no existe la restricción que existe en el foro de política sobre los links)

Las restricciones, que yo sepa, no estan confinadas a la seccion de "Politica", y aplican al foro entero. Quizas tu te refieres que YO solo tengo jurisdiccion para editar temas en la seccion "Politica"; Xavier se ocupa de las otras dos.

Sergio... aunque la pregunta es amplia y la respuesta no es sencilla... ¿Qué harías tú si fueras presidente de los EEUU?

Como bien dices, la pregunta es amplia y la respuesta no es sencilla.

Para empezar, lo que debe hacer el gobierno es crear una politica que promueva el crecimiento de la actividad privada, no de "castigarla" con impuestos, regulaciones, subsidios a empresas en bancarrota, etc.

Eso es muy dificil de hacer para el aparato politico que hemos creado con el tiempo, sobre todo despues de FDR, donde el gobierno tiene sus manos en todo, y los grupos de intereses (que son solo consecuencia de este poder tan enorme en el gobierno) tratan de asegurar su pedazo del pastel.

Ademas, la ignorancia en temas economicos es tan profunda, que los demagogos la tienen facil, prometiendo "justicia" para los que se encuentran en los niveles mas pobres de la sociedad, y arremeten contra la "avaricia" de Wall St, y los empresarios.

Es algo similar a lo que se hace en America Latina, excepto que ese tipo de demagogia nunca tuvo tanto eco en los EEUU, pero el nivel de educacion ha descendido tanto (gracias al sistema de educacion publico), que ya nos aproximamos a ese grado de ignorancia.

Que harias tu?


Sergio